Чердак 67

Уголок музицирования => Исполнения на гитаре => Тема начата: Alexey_SB от Декабря 12, 2021, 12:53:20

Название: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 12, 2021, 12:53:20
Всем привет! Новичков принимаете?
Вчера приобрел себе Ямаху С40 и приступаю к обучению. Пока читаю первый урок, осваиваю посадку  :) Но где-то с четвёртого урока (упражнения pima и pami) хотелось бы выносить на общественный суд видео с целью узнать что я делаю так, а что не так и получать порцию здоровой критики. Что скажете?

Немного о себе - живу в маленьком городке на берегу Финского залива, работаю на заводе инженером-дефектоскопистом. На гитаре начал играть (как тогда я думал) со студенчества лет 10 назад. Всё это было на чужой гитаре Кунгурской фабрики. Уехав с общежития, гитару не держал в руках более 10 лет, но душа всё хотела музыки и вот спустя долгие годы, решился снова начать учиться. За это время появился интернет и стало понятно, что гитарное творчество не ограничивается звездой по имени солнце. Захотелось чего-то большего. Все эти фингерстайл-аранжировки выглядят очень заманчивыми, но для начала я всё же решился обучиться игре на классической гитаре, чему в немалой степени способствовали просмотры видео от Максима.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Константин от Декабря 12, 2021, 13:14:49
Алексей . Нас тут не много,но новичкам всегда рады А как городок называется,просто я из Спб ,тоже у финского залива,если не секрет. Планируете играть ,только упражнения,или цель пьесы и прочее,просто некоторые форумчане на старом сайте Максима ограничивались только упражнениями и растворялись в неизвестность будучи получая хвалебные отзывы на уроки не показывая своё умение в произведениях разной сложности  Спасибо ,что решились спустя 10 лет .С 40 достойный ученический инструмент.Успехов в освоении.С уважением Константин.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: sidiez от Декабря 12, 2021, 14:05:25
маленьком городке на берегу Финского залива
Таллин? :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 12, 2021, 14:38:30
Город Сосновый Бор, что нашло отражение в моём нике :) один из так называемых атомградов. Помимо упражнений, конечно в мечтах играть несложные произведения, осваивать чужие аранжировки. На что-то сложное пока не замахиваюсь и о будущих планах тоже говорить ещё рано, так как по личному небольшому опыту занятие музыкой расширяет музыкальные вкусы и кто знает - на что меня потянет.
Ну а то, что нас тут немного - так для меня только плюс, я с детства нелюдимый :)
По поводу инструмента - с классикой и нейлоновыми струнами дела никогда не имел и пока только диву даюсь от того как часто приходится её (гитару) настраивать. А ещё стоковые струны ужасно шуршат и немного странные на ощупь, и звук басов такой громкий, а первые три струны напротив довольно тихие, надеюсь привыкну. Да и не стоит мне критиковать инструмент, пока играть ещё не учился.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Sergey Fitnessnudel от Декабря 12, 2021, 15:02:13
Добро пожаловать!!! Желаю успехов в этом не легком и приятном занятии!!!
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Декабря 12, 2021, 19:24:51
Привет, тёзка!
Без проблем, выкладывай видео. Что знаем, подскажем :)
Тут многие занимались или продолжают заниматься лично у Максима. Кто-то отрабатывал на старом форуме (там Максим когда-то в бесплатном режиме иногда комментировал исполнения).
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 12, 2021, 23:52:28
Алексей, приветствую!
 
Вчера приобрел себе Ямаху С40 и приступаю к обучению.
Проверь сразу высоту струн на первом ладу. У меня ямаха попалась с высотой струн над порожком первого лада 1,1 - 1,2 мм. Вот я намучался играть в первой позиции, особенно барре фа. Пока на старом форуме Максим не написал, что проблемы с высотой струн именно на первом ладу (все кидаются уменьшать высоту струн над 12 ладом). Проточил канавки под струны на верхнем порожке и  опустил струны до положенных 0,7-0,8 мм на первом ладу. 
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 13, 2021, 08:15:19
Всем спасибо за радушный приём! Приступаю к изучению уроков. Как только будет чем делиться - обязательно выложу.
Проверь сразу высоту струн на первом ладу.
Чисто визуально действительно высоковато, приду домой - проверю. Да только куда потом бежать с нею, мастера у нас в городе не сыщешь. Только в Питер везти. Наверное будет ясно, когда заменю струны, тогда и проточить попутно можно. Но надо сначала поиграть и понять на собственном опыте, что не так. Да и новые струны пока не заслужил.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Константин от Декабря 13, 2021, 09:18:59
В Петергоф ближе там есть мастерская
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: vasilyich от Декабря 13, 2021, 12:17:43
Добро пожаловать! ждем видео
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей Ш. от Декабря 13, 2021, 22:38:06
Добро пожаловать! А струны - новые? Если старые, поцарапанные, и поэтому шуршат, лучше заменить. Дело не очень дорогое (зависит, конечно, от струн и от возможностей), а играть приятней. Я тоже не люблю, когда шуршат...
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 15, 2021, 06:45:40
Если серьезно решил заниматься и записывать, придется разориться на звукозапись. На сайте много экспериментов люди проводили. Дешево сложно отделаться. Мой опыт такой- взял на авито бу зум H2. Очень удобный ( сразу подключаешь к компьютеру и работает как USB-микрофон). Качество записи великолепное. Никаких проблем с настройками.  Все что на чердаке мое , все им записано.Но к сожалению он недавно сломался (хотя там ломаться вроде нечему. Возможно потому что все время в USB торчал). Недавно взял у знакомого Olimpys LS-3. Чуть послабее чем зум, но тоже работает как USB микрофон и качество тоже очень хорошее. Я записываю и редактирую в MovAvi ( тоже купить пришлось за 1500) Очень удобно сразу пишешь и видео и звук и сразу можно редактировать. Камера не так важна. Так что если не иметь головной боли и экономить время придется разориться немного. Цена вопроса 4-6 тысяч рублей. Как повезет.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 15, 2021, 06:50:17
А так подумай. Если играл на акустике, может и не стоит на классику переходить. Саму классику тут очень редко играют. А все остальное на акустике ничем не хуже , да и с ногтями никаких проблем. На классике мне кажется сложнее играть. Конечно, как Максим играет, у многих голову сносит. Но так играть, надо больше лет 10 учиться. Тут многие как раз уже десятилетний юбилей справляют в этой школе. Послушай их.  Жаль Максим сайт свой закрыл. Очень жаль. Без него еще сложнее научиться будет самому. Я например только полгода этот сайт изучал и то разве что 30% прошел. Без этого очень сложно будет. Я вот полтора года уже будет как здесь учусь. Звук только боле-менее поставил и к Максиму пошел, потому что очень много вопросов возникает. А ответить некому. Все очень двойственно, расплывчато, сомнительно и трудно.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Sergey Fitnessnudel от Декабря 16, 2021, 18:48:44
А так подумай. Если играл на акустике, может и не стоит на классику переходить. Саму классику тут очень редко играют. А все остальное на акустике ничем не хуже , да и с ногтями никаких проблем. На классике мне кажется сложнее играть. Конечно, как Максим играет, у многих голову сносит. Но так играть, надо больше лет 10 учиться. Тут многие как раз уже десятилетний юбилей справляют в этой школе. Послушай их.  Жаль Максим сайт свой закрыл. Очень жаль. Без него еще сложнее научиться будет самому. Я например только полгода этот сайт изучал и то разве что 30% прошел. Без этого очень сложно будет. Я вот полтора года уже будет как здесь учусь. Звук только боле-менее поставил и к Максиму пошел, потому что очень много вопросов возникает. А ответить некому. Все очень двойственно, расплывчато, сомнительно и трудно.
Чтож так пессиместично?
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 16, 2021, 20:14:21
А струны - новые?
Струны - какие стояли на гитаре при покупке. Новые, но как я почитал по отзывам - они плохие. Сам я пока не способен это осознать, а посему играю на таких. А когда решу, что прошёл немало уроков и заслужил - поставлю что-то получше. Но пока, повторюсь - не заслужил.  :)

Если играл на акустике, может и не стоит на классику переходить
Дело в том, что это я раньше думал будто бы я "играл", а на самом деле скорее просто бренчал. Да и не моё это - песни петь, голос никакой. Учиться на классике - осознанное решение. Акустика у меня есть, но начав изучать эти уроки решил, что правильно их будет прикладывать именно к классике и, подкопив денег, собрался с духом - и приобрёл. То как я играл раньше лучше забыть и начать с чистого листа. В уроках Максима подкупил сильный акцент на чистоту и качество звука, поэтому такое вот решение. Не знаю как далеко я зайду и сколько понадобится времени, ведь я уже не студент, семья, работа и здоровье тоже отнимают время, так что посмотрим.
Если серьезно решил заниматься и записывать, придется разориться на звукозапись. Цена вопроса 4-6 тысяч рублей. Как повезет.
А вот это пока сюрприз, не думал об этом )
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 16, 2021, 20:49:54
А теперь вопрос знатокам! Ну или просто более опытным (чем я) ученикам.
Нахожусь на третьем уроке, где учат правильно ставить пальцы.
Конечно пальцы ima при извлечении звуков скрюченные. Может быть не так, что играют полностью от последнего сустава, а скорее чуть-чуть от первого, чуть-чуть от последнего.
Начал пытаться делать правильно, как на гифке из урока:
(https://4igitara.ru/static/lessons/guitar/_assets/images/pravila-zvukoizvlechenia/ima+.gif)

Понемножку получается, хотя пальцы сами по себе крючковатые. Но что-то мне подсказывает, что при выполнении дальнейших упражнений в следующих уроках, они снова скрючатся, когда мне придётся контролировать ещё много других вещей. Буду конечно стараться, но мне так кажется.
Собственно вопрос к тем, кто уже занимается не первый год -  а как у вас сейчас, при постоянной игре - пальцы прямые как надо и гнутся только от первого сустава или снова как попало? Ну и как вообще удалось ли наработать и сохранить правильную постановку руки?
Нет, я не к тому, что услышав нужный мне ответ, брошу работать в этом направлении, а просто интересно как оно протекает на самом деле. А то я сейчас встану на этих пальцах на несколько месяцев и прощай энтузиазм.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей Ш. от Декабря 16, 2021, 21:10:35
Я еще далеко не знаток, но мне кажется, что в реальной жизни невозможно играть исключительно от первого сустава. Да и не должно быть это самоцелью, скорее, ступенькой к правильной игре. Основная идея в том, чтобы играть "в гитару", как бы вдавливая струну в деку в момент извлечения звука. Если играть только последней фалангой, струна будет колебаться параллельно деке или вообще подцепляться снизу. А окончательным критерием все равно будет звук, который зависит и от суставов, и от точки контакта (ближе к левой части ногтя), и от формы ногтей, и от направления щипка (под углом к струне или перпендикулярно), и, наверное, еще много от чего.

У меня пошел третий год игры (результаты пока, к сожалению, не особо впечатляют), и конкретно за тем, где гнется палец, я не слежу. Если звук меня не устраивает, то это обычно лечится либо изменением положения кисти, либо шлифовкой ногтей. И, в любом случае, за этим надо следить (и совершенствовать) постоянно, а не так, что один раз научился и забыл. По крайней мере, на нашем уровне.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: sidiez от Декабря 16, 2021, 21:15:46
Мне почти показалось, что Мик сменил ник.  ;D
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 16, 2021, 21:32:06
Мне почти показалось, что Мик сменил ник. 
Показалось мне на миг,
Будто Мик сменил свой ник. :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Sergey Fitnessnudel от Декабря 16, 2021, 22:24:35
Я думаю не стоит пока заморачиваться с записывающим устройством. Для начала хватит и смартфона, если надо чтобы тебе какие нибудь советы тут на форуме дали. А оптимальный вариант, если ты хочешь с нуля учиться, то советую тебе записаться к Максиму на уроки. Его уроки стоят не дорого и он тебе даст правильный совет. И записывать уроки на смартфон для него более чем достаточно.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Sergey Fitnessnudel от Декабря 16, 2021, 22:31:33
И как выяснилось, занятия самостоятельно, не приносят желаемого результата.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Декабря 17, 2021, 01:28:34
И как выяснилось, занятия самостоятельно, не приносят желаемого результата.
Тут ещё вопрос, какого результата хочешь :)
Кажется, полезно будет создать тему, где каждый желающий может порефлексировать: с какой мотивацией начал заниматься, что в процессе поменялось, что мотивирует сейчас. До уровня Максима обычному любителю добраться очень маловероятно :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Декабря 17, 2021, 01:53:19
Собственно вопрос к тем, кто уже занимается не первый год -  а как у вас сейчас, при постоянной игре - пальцы прямые как надо и гнутся только от первого сустава или снова как попало?
Соглашусь с Андреем. Тут смысл - получить более "правильный" звук. Если звук не нравится, то начинаешь смотреиь, что не так. Базово надо поотрабатывать движение пальцев от нужной фаланги и сохраняя округлость кисти. В целом оно более-менее на автомате потом, но надо периодически отслеживать :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 17, 2021, 09:11:55
Прочитав все советы понял, что главное - это правильный звук. А сделать правильный звук новичку помогает только правильная постановка пальцев и кисти и только потом, познав дзен, можно регулировать звукоизвлечение путём отклонения от правил. Значит буду работать над этим.
Основная идея в том, чтобы играть "в гитару", как бы вдавливая струну в деку
А вот это интересно. Мне кажется, что я именно подцепляю снизу.

Занятия с Максимом пока не рассматривал. Если честно - мне не нравится формат (обмен записями) ну и денег на это особо нет. Хотя подумаю об этом.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Константин от Декабря 17, 2021, 10:52:44
Ну и надо определиться, как играть в правосторенней или левосторонней позиции, некоторые тут у нас играют даже стоя с ремнем похаживая по комнате. Рост человека много определяет.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 17, 2021, 11:46:58
Алексей, чтобы запомнить движение пальцев от ладонного сустава, попробуй это упражнение *(без гитары). Вытяни пальцы прямо. Т.е. пальцы-ладонь предплечье это одна прямая. И с такого положения начинай сгибать пальцы прямыми, пока они не будут под 90 град к ладони (при этом ладонь и предплечье на одной прямой продолжают находиться). Как только пальцы станут под углом 90 град к ладони, дальше сгибаешь под углом 90 град пальцы в среднем суставе, пока не коснешься подушечками пальцев подушечки ладони (при этом ногтевой сустав не гнется, от ногтя до среднего сустава пальцы прямые) Все. правильное движение пальцев. После этого, как в голове отложится это движение, можешь сделать купол в запястье и опять посгибать пальцы. Ну а затем все это перенести на гитару. Смысл правильного движение пальца - не красивый звук, а именно громкость и плотность извлечения. Красоту потом почувствуешь, когда ногти под своим углом отполируешь, найдешь положение руки в пространстве при звукоизвлечении и т.п. И, да, струна должна колебаться не параллельно деке, а ближе к перпендикулярно деке. Поэтому сначала вдавил струну к деке, потянул вверх, потом отпустил. Здесь я книгу выкладывал по звукоизвлечению. Вот http://cherdak67.ru/index.php?topic=47.0 почитай, довольно интересно.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 12:01:15
главное - это правильный звук.
Да!
Во всем соглашусь с Ev_Geny с небольшой поправкой. Последний ( у ногтя) сустав пальца делает очень большую работу. Именно им ты освобождаешь струну после того как вдавил ее. Силу звука дает первая фаланга, красоту звука дает последняя фаланга + ноготь. Плохо, что вариантов сыграть звук очень много из них только 10% верные. Пока ты отсеешь ненужные 90% , доведешь до автоматизма остальные 10% много времени уходит. Особенно безымянный палец. Почитай Школу Карлевара он очень подробно описывает движение пальцев правой руки. И очень правдоподобно.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 12:18:34
Для начала хватит и смартфона,
Смартфоны хорошо пишут.  Но вот я пишу дублей 50 - и у меня память забивается быстро хотя 64 гига и половина свободна .  И редактировать видео очень сложно.  А монтировать на нем вообще не знаю как. Значит надо копировать, а это время. USB камеры с микрофоном качество записи плохое. Просто USB микрофон не универсален. А ZOOM или другие рекодеры профессиональные позволяют и отдельно писать и как USB микрофон. Сразу запись в компьютере в видео/аудио редакторе. И пишут очень здорово, как есть.  У меня на монтаж  видео ( с игрой)  полдня уходит, со смартфоном пробовал, больше тратил время. Записывать и слушать себя со стороны очень важно. Но когда думаешь сколько с этим гемора, не связываешься. А это важно. Это чисто делюсь опытом ни к чему не призываю.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 12:26:54
семья,
Семья пусть приготовится к худшему. Это долбежка по мозгам будет тебе одному только нравиться.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 12:29:53
Показалось мне на миг,
Будто Мик сменил свой ник.
Пусть на меня тут и пеняют.
Но ник свой ни за что не променяю.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 17, 2021, 12:30:11
Последний ( у ногтя) сустав пальца делает очень большую работу. Именно им ты освобождаешь струну после того как вдавил ее.
Михаил, у Алексея сейчас был вопрос, как правильно поставить работу пальцев. Я ему ответил. Четко, по делу. Ты сейчас уводишь его в другую сторону. Это уже еще даже не второй этап. На старом форуме у Максима один был ответ по постановке руки и движению пальцев, - пальцы должны быть практически прямые, запястье отодвинуть от струн. Про ногтевую фалангу при постановке руки у Максима никогда не было речи. Не путай человека. Информация должна быть дозированной, четкой и  перевариваемой в единицу времени. Как дойдет до ногтевой фаланги, появятся вопросы, тогда и будут ответы.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 17, 2021, 12:40:35
Алексей, вот здесь у Игоря Горохова все подробно показано. Вот это я и хотел донести. Обрати внимание на время 4-03. Я про это тебе писал.
https://www.youtube.com/watch?v=1acg9LCCXNc
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Константин от Декабря 17, 2021, 12:40:59
красоту звука дает последняя фаланга + ноготь

Новичку про ногти лучше забыть Играть учится надо без ногтей и искать свой звук и они мешают могут закрепощать руку ,много нюансов негативных,лучше на десерт оставить ,когда уже каких то красок захочется ,на данном инструменте точно не достичь ,но время наступит ,когда ушам ,что то свежее понадобится  ,тогда экспериментам и место будет Даже Максим много лет учился без ногтей,как и многие другие . Многие из нас играют разную музыку  ,поэтому есть надобность использовать все возможные способы для желанного результата,новичку это без надобности
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 12:46:01
Поэтому сначала вдавил струну к деке, потянул вверх, потом отпустил.
Просто опасался, что это его может сбить с толка. Куда вверх тянуть струну? Чем?  Вдавить, да, надо. И тут два варианта, либо давить дальше под углом и струна соскользнет, но палец коснется следующей струны. На самом деле так и должно быть на начальном этапе. Надо было просто это уточнить. Как освобождать струну.  И не бояться задевать соседние струны на начальном этапе или даже апояндо играть. А второй вариант уже  с помощью последней фаланги. Но это, согласен, можно позже, знать можно и сейчас.  Но если считаете , я не прав, то хотел бы узнать у форумчан, кто и как освобождает струну после надавливания на нее. Нигде в доступных источников я этого не встречал.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 17, 2021, 12:47:33
Поэтому сначала вдавил струну к деке, потянул вверх, потом отпустил.
Просто опасался, что это его может сбить с толка. Куда вверх тянуть струну? Чем?  Вдавить, да, надо. И тут два варианта, либо давить дальше под углом и струна соскользнет, но палец коснется следующей струны. На самом деле так и должно быть на начальном этапе. Надо было просто это уточнить. Как освобождать струну.  И не бояться задевать соседние струны на начальном этапе или даже апояндо играть. А второй вариант уже  с помощью последней фаланги. Но это, согласен, можно позже, знать можно и сейчас.
Михаил, чтобы не было кривотолков я дал сцылку
Вот http://cherdak67.ru/index.php?topic=47.0 почитай, довольно интересно.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 12:54:07
Михаил, чтобы не было кривотолков я дал сцылку
Вот http://cherdak67.ru/index.php?topic=47.0 почитай, довольно интересно.
Мне кажется в том топике моих постов не меньше чем у других.  Так что я в теме. А вот процесс освобождения пальца от струны нигде не описан. Что такое освободи как тетиву лука. Тетиву лука совсем по-другому зажимают.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 13:04:15
Пересмотрел ролик Горохова ( хотя и видел его раньше) . Нигде у него не сказано как освобождать струну. Показано общий принцип движения от первой фаланги, что правильно.  Но такое ощущение, что палец как лопата который ты снег гребешь и движение такое же. Да, сила будет, звука нет.  У Карлеваро лучше все описано.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 17, 2021, 13:07:13
Когда у меня возник вопрос про ногтевую фалангу, я у Максима спросил,
Да, я твой вопрос помню. И был поражен ответом Максима. Поэтому тоже озадачился.  И пересмотрел  кучу роликов. Движение последней фаланги оно настолько неуловимо и быстро, что его даже видео не позволяет запечатлеть. Поэтому это вопрос даже для самих музыкантов. Это движение очень интуитивное и сложное. Но именно в нем секрет красоты звука. А начинается все с первой фаланги. И начинать учить надо с первой фаланги , тут полностью согласен.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 17, 2021, 13:15:44
Михаил, не огорчайся, дело не в том, что в теме, а дело в том, что человек задал конкретный вопрос и хочет получить конкретный ответ.
 Я тоже раза три за год переучивал постановку правой руки, у меня тоже были вопросы, но я откинул все ненужное на данный момент времени и отрабатывал, то, что доктор прописал в своих уроках. Когда у меня возник вопрос про ногтевую фалангу, я у Максима спросил, почему он в одних видео он ее не прогибает, а в других видео он ее прогибает. На что получил замудренный ответ, типо того, что так требует исполнение данного произведения в конкретный момент времени  :) Когда заморочился звуком, тогда каждую нотку играл с прогибом и без прогиба, слушал, как звучит, с прогибом звучало лучше, но мягко, пафосные произведения с прогибом я не мог сыграть пафосно. Звук лучше, но не то. Потом наткнулся на книгу Тейлора, меня зацепила фраза, что надо учиться контролировать струну в любой момент ее времени касания с ногтем (что собственно демонстрируют профессионалы), а большинство самоучек и любителей контролируют только момент зацепления струны, ее вдавливание и натягивание, а момент срыва с ногтя не могут. Опять начались искания по форме ногтя, его длины, его заточки и т.п., работе пальцев, рыскание углов атаки, работе пальцев и т.д. дабы научиться контролировать срыв струны с ногтя  :) .
Сейчас, все для меня ровно. Сижу месяц работаю над тремя переходами. Один стал получаться, два ни в какую. Тупо ищу положения руки, как сделать слитный переход и попасть на нужные струны, попутно ищу звук.  ;) и учусь контролировать струну во всех её моментах до получения звука требуемого качества  :D   
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Константин от Декабря 17, 2021, 13:22:47
Мы можем приводить море примеров Но лучше говорить о себе ,то что одному подойдёт ,другому только вред Принципы одинаковы. Надо понимать ,на что замахивается будущий исполнитель.Я так понял ,семья ,работа ,другие радости ,всему могут на ноль свести Хорошо ,когда тебе 10-15 лет и ты свободен в праве своего выбора Достойного результата достичь за три года можно ,при условии убить их на освоение и пару часов играть каждый день, Условия жизни ,должны подходить. Подождём первые уроки снятые на видео ,нужна ясность .Потом советы
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 17, 2021, 13:28:26
Подождём первые уроки снятые на видео ,нужна ясность .Потом советы
Что значит культурная столица! Мудрец!
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 19, 2021, 18:48:09
В общем, всех почитал и прифигел. Долго, видимо, я буду торчать на третьем уроке. Ничего не получается пока. Пальцы прямые (или почти) ставить вроде научился. Но каждый палец при движении обратно снова скрючивается, видимо из-за боязни задеть другие струны или от закостеневшести движений, мышц и суставов, не привыкшим к таким действиям. Про вдавливание струны, если честно, вообще ничего не понял. В уроках Максима ничего об этом не сказано. Позже почитаю ещё книгу, которую тут привели.

И не бояться задевать соседние струны на начальном этапе
Да, соседние струны задеваю, причём чаще, чем хотелось бы.

Я тоже раза три за год переучивал постановку правой руки
Я переучиваюсь второй раз, видно третий ещё впереди )

Подождём первые уроки снятые на видео
Судя по всему, видео мы увидим не скоро, раз я застрял на элементарной постановке пальцев и кисти.
Но пока это не освою - дальше не пойду, пока хотя бы не перестану задевать соседние струны и скрючивать пальцы, хоть пока и не пойму как этого добиться.
А ещё пальцы как-то кучнее стали с тех пор, как я их выстроить пытаюсь правильно - трутся друг о друга.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 19, 2021, 19:03:39
Играй апояндо пока пальцы не распрямишь.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: sidiez от Декабря 19, 2021, 19:24:12
Я тоже сначала прочитала все эти советы про прямые пальцы, про мандарин в ладонь итд, всё старалась выполнить, бесконечно выложила видео (ещё при старом форуме), но всё что получила в ответ - неправильно и опять не так. Мне там бросили бесконечные ссылки на всякие инструкции, но никакой пользы. Настоящая ракетная наука - так мне уже показалось. Тогда и решила больше не терять время и пойти учиться к Максиму. И за пару уроков постановление правой руки уже было окей. И кстати он ни разу мне не говорил ничего про абсолютно прямые пальцы. Только то, что в первую очередь движется тот большой сустав (то есть соединение пальца с ладоней). Но это не значит, что всё остальное не движется совсем. И ещё помню он сказал, что палец, когда идет обратно, должен просто свободно падать.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 19, 2021, 20:34:58
Играй апояндо пока пальцы не распрямишь.
И ещё помню он сказал, что палец, когда идет обратно, должен просто свободно падать.
Спасибо, дорогие коллеги, буду использовать ваши советы. Сейчас пытаюсь почитать ссылку, которую приводил Ev_Geny
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей Ш. от Декабря 19, 2021, 21:06:05
Про вдавливание струны, если честно, вообще ничего не понял.

Я не знаю, как у тебя с английским, но вот тут очень хорошо показано, как струна уходит вниз (начиная с 4:20). Где-то было это видео с русским переводом, но я не нашел. :( Но там и без перевода видно. Кстати, можно еще включить субтитры с автопереводом, только они называют струну строкой, а ноготь гвоздем. :)


https://www.youtube.com/watch?v=TJ36c3_6jks&t=260
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Декабря 19, 2021, 21:29:48
М-да, чувствую, потеряем мы парня...
Я вот играю не прямыми пальцами и без вдавливания. Про вдавливание узнал из коммента Максима примерно через 2-3 года самообучения по форуму :)
Не уверен, что стоит погружаться в такие дебри с самого начала.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Константин от Декабря 19, 2021, 23:07:19
Ну ,чтобы не потерять Можно начать с этого
https://www.youtube.com/watch?v=9H361TWX7UQ
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 20, 2021, 14:24:00
Наша Таня рассказывает: Показывает движение пальцев (в районе 5-ой минуты по временной шкале). Аглицкий не знаю, но показывает наглядно. Ничего сложного.
https://www.youtube.com/watch?v=MARsyTUcxrY&list=PL8MUpLONycBJC-etAYPR3OLffK-UR_CB8&index=17
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 20, 2021, 19:01:29
Ок, чтобы было понятнее, пора всё-таки снять видео. За качество сорян. Над освещением и записью нужно мне ещё поработать.
https://www.youtube.com/watch?v=hiTlnHlQlbQ

Конечно записал немного не с той позиции, но думаю суть понятна. Прошу наше уютное сообщество выдать вердикт, работать дальше над этим упражнением, что-то менять или двигаться дальше.
Не уверен, что стоит погружаться в такие дебри с самого начала
Возможно. Дело в том, что я уже начинал проходить этот курс на акустической гитаре, дошёл до какого-то урока (там где yesterday разбирается) и запаниковал, что что-нибудь делаю не так - купил классику и решил начать всё сначала, акцентируя свои усилия на правильном выполнении.
Есть мысль выложить то, как я умею играть и получить критику и совет-указание на какой урок мне вернуться, но боюсь, что меня в начало и отправят. И к тому же стараюсь сейчас ничего не играть, кроме упражнений, чтобы не сбиться с правильного пути, снова искривив руки и пальцы.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: sidiez от Декабря 20, 2021, 19:28:48
По моему движение с большим пальцем не так. Движение должно идти от всей руки, это да, но главную работу всё таки делает большой палец сам. А у тебя вся рука идет как топор. Не знаю, понятно ли я выразилась. А остальные пальцы по моему более менее правильно двигаются.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 20, 2021, 20:08:06
А у тебя вся рука идет как топор
Да, понял о чём вы. Надо повторить предыдущее упражнение "Хлыст", а потом снова вернуться к этому.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Декабря 20, 2021, 22:53:38
Я сначала прифигел. Вот это да, с каким звуком тут к нам товарищ заявился, а потом понял, что это вставка видео Максима :)
Мне кажется, более-менее нормально. Большой палец наверно можно немного подкорректировать, как Иева говорит.
Следующее видео стоит немного сбоку снять, чтобы округлость ладони можно было оценить
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей С_ от Декабря 21, 2021, 00:47:01
Алексей, посмотри на видео где расположено основание пальца i у Максима и где у тебя - у него где-то напротив четвёртой струны, а у тебя шестой, т.е. руку надо опустить ниже.
И ещё траектории движения пальцев должна быть параллельными, у тебя этого нет. Отследить напрямую, я думаю, не получится. Следить нужно за касанием струны левой стороной ногтя - мало-помалу пальцы должны встать на место. Это всё - мои, надеюсь бывшие, проблемы. :)
Постановка руки - длительный процесс и к начальным упражнениям придётся возвращаться и не надо считать это зазорным. Это объективная реальность, по другому не получится. (Я так думаю).  :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей Ш. от Декабря 21, 2021, 01:05:43
Насчет большого пальца - мне еще кажется, что там где-то ноготь струну задевает, по крайней мере, у меня при этом получался похожий звук. Надо его либо отрастить и играть так же, как и остальными пальцами, то есть касаться струны по возможности и кожей и ногтем одновременно, либо играть без ногтя, как Максим, но тогда уже струны им не касаться совсем.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 21, 2021, 02:56:48
работать дальше над этим упражнением, что-то менять
Алексей, весь ракурс сними, чтобы положение тела и руки полностью было видно, а также положение гитары в пространстве относительно тела. Пальцы расположены между нижней подставкой и розеткой, руку надо сдвинуть ближе к розетке (см. у Максима) - тут или посадка или положение гитары в пространстве, при работе одним пальцем, все пальцы начинают двигаться, или посадка некомфортная или зажатость руки идет (возможно все вместе).
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 22, 2021, 20:03:34
Два дня пробовал учесть все ваши рекомендации. И вот что получилось. Мне кажется, что пальцами я стал владеть, если можно так выразиться, чуть лучше. Но в остальном получилось даже хуже - часто зацепляю соседние струны, а звук от среднего пальца получается часто тише звука своих соседей.
Снял в двух других ракурсах, как мне и советовали.
https://www.youtube.com/watch?v=0kFPn3bXO9I

Посадку и положение руки на гитаре я долго выбирал, чтобы мне было удобнее сидеть, не было искривления запястья и рука не соскальзывала с гитары. Я специально брал гитару с матовым покрытием, но оно оказалось ещё более скользким, чем глянец. Кисть ближе к розетке пробовал - но тогда получается более плоское запястье, а если локоть сдвинуть ближе, то либо скользит рука, либо она искривляется. Но в целом вроде сейчас поближе.

при работе одним пальцем, все пальцы начинают двигаться
Здесь возможно то, что просто пальцы не привыкли работать по отдельности и мозг не привык ими так управлять. Сейчас стараюсь контролировать это. Посмотрим, что получится.

Постановка руки - длительный процесс и к начальным упражнениям придётся возвращаться и не надо считать это зазорным
Такая идея мне нравится - идти потихоньку дальше, но если появляются какие-то крупные косяки - возвращаться к началу и что-то оттачивать на элементарных упражнениях.

Вообще в целом, после того, как попытался что-то выправить и позанимался сегодня - устала рука, чего раньше не было. Может просто занимался длительное время, а может и зря чего-то пытаюсь менять или делаю ещё более неправильно.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 22, 2021, 20:23:26
Большой палец не двигается. Правильно Ева заметила. Нужно пальцем играть а не рукой. Остальные пальцы струну не вдавливаешь. Я когда тренируюсь до грифа струну вдавливаю. Прямо ногтем грифа касаюсь, руку понятно надо над грифом держать а не над розеткой.  Играй апояндо сначала.  Что бы понять какие ощущения у пальца должны быть. Потом эти ощущения сохранишь и перенесешь на тирандо.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Декабря 22, 2021, 20:45:10
На мой взгляд - на данном этапе тут всё нормально. То, что звук не всегда одинаковый - это вполне естественно, со временем придёт.

Большой палец не двигается. Правильно Ева заметила. Нужно пальцем играть а не рукой. Остальные пальцы струну не вдавливаешь. Я когда тренируюсь до грифа струну вдавливаю. Прямо ногтем грифа касаюсь, руку понятно надо над грифом держать а не над розеткой.  Играй апояндо сначала.  Что бы понять какие ощущения у пальца должны быть. Потом эти ощущения сохранишь и перенесешь на тирандо.
Мик, а ты запиши это упражнение? Мне прям интересно. Я тоже что ли запишу )
Про вдавливание струн Максим вроде бы в уроках в явном виде нигде не писал. Это прям если с самого начала повышенные требования к звукоизвлечению и понимаешь, чего хочешь, то да - можно заморочиться. Я полтора года без ногтей вообще играл :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей С_ от Декабря 22, 2021, 21:12:29
Отвечу со своей колокольни:
    при работе одним пальцем, все пальцы начинают двигаться

Здесь возможно то, что просто пальцы не привыкли работать по отдельности и мозг не привык ими так управлять. Сейчас стараюсь контролировать это. Посмотрим, что получится.
Считаю, что не нужно фиксировать другие пальцы - если двигаются, то пусть двигаются, иначе может возникнуть зажим, рука должна быть максимально расслабленной.

На мой взгляд - на данном этапе тут всё нормально. То, что звук не всегда одинаковый - это вполне естественно, со временем придёт.
Соглашусь с Алексеем, что всё нормально. Добавлю от себя, что звук неодинаковый из-за того, что палец a под другим углом (ближе к прямому) подходит к струне (об этом писал, нужно время, контроль и терпение).  :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Декабря 23, 2021, 06:51:52
Два дня пробовал учесть все ваши рекомендации. И вот что получилось. Мне кажется, что пальцами я стал владеть, если можно так выразиться, чуть лучше. Но в остальном получилось даже хуже - часто зацепляю соседние струны, а звук от среднего пальца получается часто тише звука своих соседей.
Снял в двух других ракурсах, как мне и советовали.
https://www.youtube.com/watch?v=0kFPn3bXO9I

Посадку и положение руки на гитаре я долго выбирал, чтобы мне было удобнее сидеть, не было искривления запястья и рука не соскальзывала с гитары. Я специально брал гитару с матовым покрытием, но оно оказалось ещё более скользким, чем глянец. Кисть ближе к розетке пробовал - но тогда получается более плоское запястье, а если локоть сдвинуть ближе, то либо скользит рука, либо она искривляется. Но в целом вроде сейчас поближе.

при работе одним пальцем, все пальцы начинают двигаться
Здесь возможно то, что просто пальцы не привыкли работать по отдельности и мозг не привык ими так управлять. Сейчас стараюсь контролировать это. Посмотрим, что получится.

Постановка руки - длительный процесс и к начальным упражнениям придётся возвращаться и не надо считать это зазорным
Такая идея мне нравится - идти потихоньку дальше, но если появляются какие-то крупные косяки - возвращаться к началу и что-то оттачивать на элементарных упражнениях.

Вообще в целом, после того, как попытался что-то выправить и позанимался сегодня - устала рука, чего раньше не было. Может просто занимался длительное время, а может и зря чего-то пытаюсь менять или делаю ещё более неправильно.
Алексей, у тебя локоть лежит на деке, а должно предплечье. У тебя правое плечо ниже левого, должно быть все ровно. Попробуй корпус гитары чуть за себя убрать, возможно гриф чуток приподнять и еще придется от себя гриф отодвинуть. Возможно спина не ровная, а колесом (сутулишься), спина должна быть ровная, как кол туда вбили (неудобно, да ,но лучше сразу, чем за год три раза заново посадку тренировать  :)). Перед зеркалом посадку и движение пальцев поотрабатывай, посмотри сам, как выглядишь, за работой пальцев.
Пальцами на данном этапе допускается касаться соседние струны, значит они (пальцы) работают правильно, со временем амплитуду уменьшишь и все норм будет.
 
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 23, 2021, 21:55:46
Играй апояндо сначала.  Что бы понять какие ощущения у пальца должны быть. Потом эти ощущения сохранишь и перенесешь на тирандо.
Уже пробовал в самом начале, но возможно нужно вернуться ещё раз на время к этой практике.

Алексей, у тебя локоть лежит на деке, а должно предплечье. У тебя правое плечо ниже левого, должно быть все ровно. Попробуй корпус гитары чуть за себя убрать, возможно гриф чуток приподнять и еще придется от себя гриф отодвинуть. Возможно спина не ровная, а колесом (сутулишься), спина должна быть ровная, как кол туда вбили (неудобно, да ,но лучше сразу, чем за год три раза заново посадку тренировать  . Перед зеркалом посадку и движение пальцев поотрабатывай, посмотри сам, как выглядишь, за работой пальцев.
Самое интересное, что это я и так перед зеркалом сижу и тренируюсь перед ним и когда делаю съёмку - зеркало расположено за кадром, со стороны камеры. Но в целом замечания мне понятны и я даже пытался что-то исправить, но меня как раз и смутило то, что гриф приходится чуть задрать к верху и угол с телом становится уже ближе к 50 градусам. Но теперь я понимаю, что в этом ничего страшного нет - так что попробую прислушаться к твоим советам и сделать так.

Ну а в целом, всем спасибо за замечания. Насколько я понял, можно двигаться дальше, учитывая ваши рекомендации. Тем более, что в следующем уроке продолжаются упражнения чисто для правой руки. Все их выкладывать сюда не буду (там их более десяти) - не вижу смысла мучить людей. Но некоторые выборочно всё-таки размещу, дабы исключить ошибки в самом начале, когда таковые неизбежно будут появляться.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: mic537 от Декабря 25, 2021, 19:16:02
Записал в теме звукоизвлечение. Чем могу.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Января 07, 2022, 18:46:43
Спасибо, Михаил. Три раза посмотрел, но видимо что-то у меня пока не складывается и лишь голова идёт кругом от всех советов и уроков. А по факту, мне теперь стало казаться, что у меня получается хуже и хуже.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Января 07, 2022, 18:53:24
Лишь я ушёл чуть дальше третьего урока, как у меня появилось первое сильное недовольство собственной игрой (если начальные упражнения можно так назвать) и разочарования.
Начал осваивать двойные звуки с пальцем "p" и при попытке сохранить пальцы прямыми (хотя идеально прямыми они у меня всё равно не получаются) начинает водить кисть при каждом движении. Более менее держать кисть ровно получается лишь при довольно сильном прогибе в последнем (он же крайний) суставе. Примерно так это выглядит. Предполагаю, что такой ход пальцев недопустим, но на всякий случай записал и выложил. Что скажете?
https://www.youtube.com/watch?v=uJymh8drh4A
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей С_ от Января 08, 2022, 10:18:04
Алексей, мне кажется, кисть будет меньше водить, если палец р станет более независимым, чтобы поднимаясь вверх, он не влиял на кисть. Можно попробовать отдельные упражнения для его развития (у меня в теме можно найти, но можно и самому придумать).
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Января 08, 2022, 14:23:16
Алексей, как по мне , то нормально получается. Снизь темп и под метроном. Поставь темп 60 ударов (или даже 40) и на два удара один звук. Начинай суслика ошпаренного с самого начала гнать. Заодно при таком темпе голова будет успевать думать, что делать дальше. В дальнейшем всегда успеешь быстро сыграть. Надо сначала научиться играть медленно. Не убегать и не отставать, а труднее всего не убегать от метронома.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Января 08, 2022, 15:55:54
Можно попробовать отдельные упражнения для его развития (у меня в теме можно найти
Спасибо посмотрел тему, попробую. К тому же что-то подобное меня ждёт ещё впереди в следующих упражнениях других уроков.

Алексей, как по мне , то нормально получается
А как насчёт кривизны пальцев? Там во второй половине моего видео в другой проекции снято, так что пальцы хорошо видно в профиль?
Я конечно стараюсь работать хотя бы средним суставом, но последний тоже двигается кажется.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Андрей С_ от Января 08, 2022, 16:56:46
А как насчёт кривизны пальцев?
Здесь, мне кажется, проблема не столько в кривизне пальцев, а в их напряжённости. Последняя фаланга напряжена и не прогибается в момент извлечения звука, но здесь вопрос времени - пальцы должны окрепнуть, сгибатели не должны приводить в напряжённое состояние разгибатели. Иева недавно дала совет от Максима, что после извлечения звука пальцы должны возвращаться в исходное состояние сами, т.е. без усилий. Этим, я думаю, можно контролировать расслабленность руки.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: константин от Января 08, 2022, 18:04:36
Алексей .Помню ,как меня гоняли по таким этюдам.Они точно принесут пользу ,потому как контроль над правой рукой постепенно пропадёт ,упадёт на левую . Медленно  Взять хотя бы первые четыре строчки  и разными пальцами p i m   и    pma    упорно долбить пока постепенно не будет проявляться целостность Волей не волей в голове закрепится понимание того, что пальцы той и другой руки будут очень близки к струнам с хорошим плотным звуком,не один год уйдёт ,но оно того стоит,чтобы потом сыграть похожее на полёт Всю мелодическую линию можно вести понижая и повышая громкость ,но это уже следующая ступень Аккорды простенькие,поэтому не сложно,в первых позициях, Может ,кто то не согласится. Как то учитель Джулиану Бриму сказал ,пока твои пальцы рук не научатся распологаться близко к грифу можешь забыть о своей карьере гитариста и музыканта, благодаря мелочам и рождаются такие мастера     https://www.guitguid.com/files/downloads/etud1302/%D0%9F%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%AD%D1%82%D1%8E%D0%B4%20%D0%A8%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C.pdf
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Января 08, 2022, 23:43:20
Соглашусь с остальными: в целом более-менее нормально, но стоит поиграть помедленнее. К тому же так будет легче расслабить руку. Сейчас похоже, что кисть напряжена, в т.ч. и из-за того, что хочешь успеть в достаточно быстрый (на данный момент) темп.
В целях расслабления можно и без метронома поиграть (не стараясь попасть в ритм/метр), ты вроде как стараешься на видео играть ритмично - это ещё один фактор, на который уходит внимание.

А как насчёт кривизны пальцев? Там во второй половине моего видео в другой проекции снято, так что пальцы хорошо видно в профиль?
Я бы сказал, что стоит попытаться чуть-чуть кисть округлить (хотя, может в этом ракурсе так кажется).
Я попробовал, у меня так получается
https://youtu.be/jD0sa2jJZ7Y
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Января 08, 2022, 23:56:55
Ну и да, добавлю: у меня, например, рука была нестабильна с полгода точно, т.к. особо этим не заморачивался. На простых упражнениях вроде нормально, а начинаешь посложнее мелодии играть - и выплывает :)
Так что в этом вопросе корректировки тоже первое время будут.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Января 09, 2022, 13:12:08
Спасибо всем за советы и рекомендации. Как я понял, можно продолжать дальше, но нужно больше контроля. Предложенные упражнения взял на заметку, даже уже кое-что попробовал.
Кисть округлить больше пробовал, возникает сильное напряжение в руке, иногда даже мурашки пробегают. Думаю, так быть не должно, поэтому пока подбираю оптимально-округлую форму. Конечно, пока у меня всё это не стабильно и раз от раза получается по разному, стараюсь работать над стабильностью тоже.
Последняя фаланга напряжена и не прогибается в момент извлечения звука
А вот это стало открытием. Я думал, что пальце кривые наоборот от того, что расслаблены, а после этого комментария действильно понял, что они излишне напряжены. Ну что ж, тренировка и самоконтроль, буду стараться.
В общем, пока продолжаю делать упражнения. Не думал, конечно, что я так долго (уже больше месяца) не буду подключать левую руку, а всё только над правой работать. Наверное нужно больше времени ежедневно уделять этому занятию.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Ev_Geny от Января 09, 2022, 14:25:53
Я попробовал, у меня так получается
Алексей, пальцы хорошо работают, от правильного сустава, все хорошо получается, можно дальше двигаться  :)

А это Леха  ;)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: AngeL от Февраля 02, 2022, 11:12:09
Добрый день, Алексей.
Рад что ты пришел на этот форум и присоединился в "наш кружок".
Если есть возможность сходи в муз школу, возьми два-три урока. За эти два-три часа тебе и постановку рук проверят и на ошибки укажут и на вопросы ответят.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Декабря 12, 2023, 22:23:56
Доброго!
Помогите опознать мелодию. Меня когда-то в детстве научил на одной струне её играть отец. А вот теперь глядя на мои мучения с гитарой ко мне подошёл сын и попросил научить играть что-нибудь. Ну я и вспомнил и подумал, что это самое оно для молодого любопытного ума. И мне стало интересно название этой мелодии. Может кто знает?

https://www.youtube.com/watch?v=u6NdKsFWBEE

P.S. Сам я играть толком и не научился, хоть и не бросил эту затею.
С тех пор, как я последний раз писал на форуме столько событий минуло - и переезд, и отрыв ногтя (какая уж тут игра). А за последний год я где-то 180 дней провёл в командировках на чужбине. Но сейчас командировки закончились и я потихоньку вернулся к гитаре. Долго торчал на упражнениях для правой руки. Понял, что у меня так и не получается толком поставить руку, решил, что уж лучше двигаться дальше и играть хотя бы как-то, ибо профессионала из меня к концу четвёртого десятка всё равно уже не получится, а удовольствие от занятия получать надо. Сейчас мучаюсь с подмосковными вечерами. В целом всё отработал, но игра получается очень грязная, мне не нравится. Пока работаю над этим, если игру пару раз в неделю можно назвать работой.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Января 15, 2024, 12:56:13
Я не опознал мелодию. Можно в телеграм-чате спросить, там людей побольше )
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Января 15, 2024, 20:51:40
Стесняюсь я как-то в телеге спрашивать. Там люди какие-то для меня серьёзные вещи обсуждают, там не мой уровень игры )
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Февраля 11, 2024, 12:43:34
Продолжаю мучать уроки с сайта 4igitara.ru.
Получается некрасиво, коряво, куча призвуков, но что есть, то есть. И струны двухгодичной давности, которые стояли на гитаре при покупки. На четвёртой местами отпала обмотка.
Всё снимал с первого, максимум со второго дубля. Правую руку всё ещё водит туда-сюда и не могу найти оптимальное положение и угол хотя бы просто для комфортной игры, не говоря уж о звукоизвлечении. Подумываю о том, чтобы купить нормальную подставку под ногу. Сейчас использую детскую подставку для ванной.
Видео снимаю в кладовке, оптимально, чтобы никому не мешать, но ракурс не лучший, из-за малого пространства не могу камеру отодвинуть так, чтобы руки влезали полностью.
https://www.youtube.com/watch?v=0GJoZsv_HdY

https://www.youtube.com/watch?v=sPomqFE0Zmo

https://www.youtube.com/watch?v=y9pO6AeCPL0

На Wind of Change вначале запнулся, но переснимать не стал.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: папаша 22 от Февраля 11, 2024, 13:32:09
То , что занимаешься по метроном - это очень правильно. Чувство рима в музыке пожалуй самое главное. Даже если сыграл с косяками по звукоизылечению но ровно по метру звучит приемлимо. По себе такого сказать не могу. Запись в кладовке хочу отметить, как и  в любом малом помещении желательно  со звукоизоляцией, получается очень достойная. Многим на заметку. То , что не делаешь многих дублей для хорошего результата (по крайней мере для тебя ) - это плохо. Ты должен слышать себя со стороны и твоя игра должна нравиться в первую очередь именно тебе самому. Так появляется мотивация развиваться дальше. Я иногда делаю по 5-6 дублей пока не пойму, что лучше на данном этапе я уже не сыграю. Удачи в творчестве. Делай видео и делись с людьми.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Февраля 11, 2024, 15:48:47
То , что не делаешь многих дублей для хорошего результата (по крайней мере для тебя ) - это плохо
Не уверен, что это плохо )
Максим говорил, что все косяки учеников всё равно сохраняются при следующих дублях. Какие-то нестабильные места можно сыграть лучше при следующем дубле, это да. Ну либо если записывать не разыгравшись предварительно, то косяков скорее всего будет больше.
А так кажется наоборот плюс. Навык играть "с первого дубля", по-моему, наоборот хорошо )
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Февраля 11, 2024, 15:57:08
На Wind of Change вначале запнулся, но переснимать не стал.
Я с первого раза "запинку" не расслышал, пришлось переслушивать )
По-моему всё хорошо, особенно если это с первого-второго дубля.
Какие-то мелочи можно прокомментировать:
- в Подмосковных бросилась в уши неслитная мелодия в одном месте (но возможно это случайно заглушил при переходе)
- как будто тембр местами резковат
Но лично я для такого комментирования растерял форму :), возможно, кто-то ещё зайдёт и прокомментирует
Ну и вопрос - чего ты сам хочешь? Если хочется играть более правильно и музыкально, то возможно стоит всё же в чат в Телеге зайти - там побольше народу, которые активно занимаются :)
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Февраля 11, 2024, 19:55:25
Ну и вопрос - чего ты сам хочешь? Если хочется играть более правильно и музыкально, то возможно стоит всё же в чат в Телеге зайти - там побольше народу, которые активно занимаются
Спасибо за отдачу. Хочу я конечно играть красиво и много, но нужно смотреть правде в глаза - на четвёртом десятке для этого нет ни времени, ни сил, поэтому решил играть хотя бы как-то. Да, конечно, я стараюсь и вижу огромную пропасть между моим исполнением и исполнением других, но тем не менее, решил двигаться дальше. А то  я два года (!) играл практически только упражнения для правой, а воз и ныне там. Надеюсь, что хороший звук тоже будет приходить с опытом.

А видео (даже не музыкальные) я обычно делаю далеко не с первого дубля. Но тут как-то так уже до дыр затёр эти упражнения, что решил - хватить и этого.
А в телегу приду, но не с текущим уровнем. Точнее я в чате есть, просто в роли молчуна )
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Sergey Fitnessnudel от Февраля 12, 2024, 19:57:16
Ну и вопрос - чего ты сам хочешь? Если хочется играть более правильно и музыкально, то возможно стоит всё же в чат в Телеге зайти - там побольше народу, которые активно занимаются
Спасибо за отдачу. Хочу я конечно играть красиво и много, но нужно смотреть правде в глаза - на четвёртом десятке для этого нет ни времени, ни сил, поэтому решил играть хотя бы как-то. Да, конечно, я стараюсь и вижу огромную пропасть между моим исполнением и исполнением других, но тем не менее, решил двигаться дальше. А то  я два года (!) играл практически только упражнения для правой, а воз и ныне там. Надеюсь, что хороший звук тоже будет приходить с опытом.

А видео (даже не музыкальные) я обычно делаю далеко не с первого дубля. Но тут как-то так уже до дыр затёр эти упражнения, что решил - хватить и этого.
А в телегу приду, но не с текущим уровнем. Точнее я в чате есть, просто в роли молчуна )
Четвертый десяток-это не возраст, тем более для гитары. Гитарой никогда не поздно заниматься, если конечно не собираешься виртуозом стать. А научиться прилично играть , чтобы нравилось окружающим-это вполне посильная задача, даже в шестьдесят.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Февраля 12, 2024, 21:20:20
Четвертый десяток-это не возраст, тем более для гитары.
:D Согласен полностью, вообще не возраст. Это я наверное не удачно выразился. Имею ввиду, что работа, домашние дела, уроки делать с ребёнком - всё это отнимает много времени, а ещё активности физической хочется, чтобы сильно не жиреть, а после активности уже и сил мало осталось. Поэтому занимаюсь в основном, только по выходным.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Февраля 24, 2024, 21:43:03
Осилил очередной урок. Старый клён. Записал ещё на прошлой неделе, а выкладываю вот только сейчас:
https://www.youtube.com/watch?v=DQ74r3gs-mo
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: папаша 22 от Февраля 26, 2024, 09:23:24
Молодец. Продолжей дальше и не забывай ирать для себя что нибудь кроме уроков. У тебя хорошо поставлена левая рука, да и правая тоже. Я думаю играть ты можешь уже неплохо.
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Леха П. от Февраля 26, 2024, 14:51:06
Молодец
Если есть желание, то мне кажется всё же стоит на пару моментов обратить внимание:
- слитность мелодии (вроде тут можно её просто отдельно поиграть)
- играть гармонию тише мелодии - это не всегда нужно, в частности в разных подголосках (которые часто записаны во втором голосе) - но вообще навык полезный (гармония не должна забивать мелодию, обычно чуть тише её играют и как-то менее акцентированно что ли; но общего правила я тут не знаю :) )
Название: Re: Алексей-СБ
Отправлено: Alexey_SB от Февраля 26, 2024, 22:09:52
Спасибо за обратную связь.
Продолжей дальше и не забывай ирать для себя что нибудь кроме уроков
Пока хватает уроков, не хочу распыляться. Да и уроки дальше уже практически и состоят из различных произведений, пусть и в упрощенной аранжировке. Я бы может и рад бы ещё что-то освоить, но дай бог и это бы сыграть.

- слитность мелодии (вроде тут можно её просто отдельно поиграть)
- играть гармонию тише мелодии - это не всегда нужно, в частности в разных подголосках (которые часто записаны во втором голосе) - но вообще навык полезный (гармония не должна забивать мелодию, обычно чуть тише её играют и как-то менее акцентированно что ли; но общего правила я тут не знаю  )
Согласен с обоими пунктами и даже слышу это сам. Но вот устранить не получается. По поводу слитности - так я играю почему-то под метроном. Метроном звучит отрывисто - и я как-то автоматом тоже извлекаю ноты отрывисто. А вот по поводу громкости (точнее тихости) гармонии - тут я пока не понимаю как надо. Если извлекать звук по всем правилам, изложенным в уроках, получается также громко. А вот как извлекать тише? Я когда пытаюсь играть тише - мне приходится уже движение пальцев делать от третьего сустава. Вроде это не совсем правильно. В общем - пока только учусь играть правильно ))

Замечания принял )