Автор Тема: Наука записи звука для чайников  (Прочитано 90962 раз)

sidiez

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 519
    • Просмотр профиля
Наука записи звука для чайников
« : Декабря 31, 2020, 12:04:04 »
Цитировать
Cтавь диктофон не далее 20-40 см от гитары и уровень записи (гейн) такой, чтобы микрофоны не ловили фоновый шум (примерно 60-75%, а не максимальный, чтобы при самом громком звуке не выходить за -12Дб, ну или как максимум за -6Дб). И играть на диктофон надо громко, тогда шумов на записи не будет, только в тишине. Хотя, диктофон фоновый шум -40 -45 Дб уже слышит (дешёвый микрофон (тыщ за 5) с дешёвой звуковой картой,  -50 Дб и ниже фоновый шум можно гейном регулировать при прочих равных условиях с диктофоном).  А далее, все равно надо запись эквалайзером обрабатывать, на частотах около 100, 250, 700 Гц гитара фонит на записи, поэтому запись кажется не такой, какой ее слышит ухо. Поэтому на телефоне  запись кажется лучше, т.к. микрофоны на телефоне заточены под человеческую речь (от 80 до 250 Гц), ее, более-менее качественное звучание. В диктофоне, в настройках, ставь обрезание частоты в 60Гц (если есть), гитара (6 струн) шестая струна Ми около 80 Гц, а в электрической розетке частота 50Гц   Т.е. все частоты, что ниже 60 Гц в записи не будут принимать участие   В моем Таскаме 60Гц нет, только 40, 80 и 120 Гц. Если поставить 80 Гц, то будет обрезание по частоте 6-й струны (она будет звучать тускло), поэтому у меня стоит 40Гц, а так хотелось 60Гц   Поэтому, на записи с диктофона или со звуковой карты я эквалайзером убираю все частоты ниже 60-70 Гц (т.к идет гул и фон), а на телефонной записи все звучит нормально. А также, диктофон (звуковая карта) звук пишет сухо (т.к. микрофоны расположены близко к источнику звука), тут в помощь ревер или холл, кому, что нравится. Отсюда и обивка помещения, чтобы расположить микрофоны дальше от источника звука и меньше было паразитных шумов (от отражения звуковых волн от стен, пола и прочих предметов), и как следствие, меньше затрат на обработку звука.  Давай попросим нашего физика Михаила, который Mic, разложить все по полочкам, пусть расчетами и графически наглядно покажет, на каком расстоянии надо ставить микрофоны от источника звука при разных условиях (бренд гитары, диктофона с различными настройками, звуковой карты, микрофона, голые или с коврами стены, типа пола (бетонный, деревянный, ламинат или ковер   ), количества в комнате мебели, размеров самой комнаты, около шторы или стены, посередине комнаты (в зависимости от размеров комнаты, мебели, её типа и количества, а также размера мебели (с учетом всех углов и выступов) и т.д. и т.п   ) дабы знать и уметь применять на практике, как отражаются звуковые волны и как они паразитируют при записи на различные устройства (с учетом схемотехники) в домашней обстановке 

Не хочу засорить тему Егора, создаю новую. Спасибо, Евгений, за подробный ответ! Я не нашла, что это за гейн.  Диктофон у меня Tascam DR-05X. Посмотрела, какие у меня там параметры: Mic power: on; Low cut = 40Hz; Level = -12dB; pre rec: on; auto tone: off;  tone secs: 1 sec; tone vol: -18dB. Понятное дело, что я там ничего не понимаю.  ;D :smiley_sos:

Ev_Geny

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #1 : Декабря 31, 2020, 12:53:02 »
Иева, на с оф. сайта руководство по эксплуатации на русском https://www.tascam.eu/ru/docs/RU_DR-05X_RM_vC_web.pdf и он (диктофон) у тебя должен быть русифицирован.
Иева, гейн, по русски уровень входного сигнала. Регулировка уровня входного сигнала на стр. 21 вышеуказанного руководства.
Вот еще страница https://www.tascam.eu/ru/downloads/current/DR-05X для твоего диктофона, там есть свежая прошивка, на сайте все популярно рассказано, как прошивать. В крайнем случае на ютубе можно найти как прошивать, там делов на 6 сек.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 13:17:32 от Ev_Geny »

sidiez

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 519
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #2 : Декабря 31, 2020, 13:17:36 »
Спасибо Евгений! Попробюую изучать. Мне не так важно по русски или по английски, потому что я просто не разбираюсь в теме.  ???

sidiez

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 519
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #3 : Декабря 31, 2020, 13:23:20 »
Играб сказал, что у меня кастрюльный звук получился. Вот и хочу понять, что именно надо сделать, чтобы уничтожить кастрюль.

vasilyich

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 342
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #4 : Декабря 31, 2020, 14:13:06 »
Иева, нужная тема! Попробуй первым шагом записаться сразу на диктофон и на смартфон. Выложи то что получится. У меня пока все дорогие устройства лежат в сторонке а пишу звук на смартфоне. Причем в режиме видео звук у смартфона мне больше нравится чем им же но как диктофон.
Про обрезку частот, Жень а в чем смысл это делать в настройках диктофона. Редактор де тоже может эквалайзер на запись наложить?

папаша 22

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 342
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #5 : Декабря 31, 2020, 14:21:22 »
Все " кастрюли " и " бочки " получаются из-за переотражений и складывании их с основным сигналом. Поэтому запись желательно вести в максимально глухом месте. Если  это не представляется возможным, то ручками вырезать резонансы  в редакторе. Благо это совсем несложно.

igrab

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 196
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #6 : Декабря 31, 2020, 14:35:09 »
Что именно я назвал " кастрюльностью". Вот на видео сначала аудио с исходника вторая часть немного подредактирована ( но все равно резкий звук).

Ev_Geny

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #7 : Декабря 31, 2020, 14:57:32 »
Про обрезку частот, Жень а в чем смысл это делать в настройках диктофона. Редактор де тоже может эквалайзер на запись наложить?
Я так думаю, что лучше изначально все настройки возможные на рекордере выставить, чтобы потом меньше в редакторе ковыряться. Не люблю я эти редакторы, не понимаю многого  :)

sidiez

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 519
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #8 : Декабря 31, 2020, 15:07:49 »
Цитировать
Попробуй первым шагом записаться сразу на диктофон и на смартфон.
Так и сделаю. :)

Цитировать
Все " кастрюли " и " бочки " получаются из-за переотражений и складывании их с основным сигналом. Поэтому запись желательно вести в максимально глухом месте.
Вот, вот, об этом подробнее пожалуйста. Что значит глухое место? Вообше хорошая аккустика считается, если твёрдые стены и никакой мебелью - то есть насколько я знаю. Но это не про записи, потому что там звук будет отражатся?


vasilyich

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 342
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #9 : Декабря 31, 2020, 16:34:30 »
Хорошей аккустики в квартирах быть не может. Поэтому в домашних условиях отражения лучше гасить коврами. Ну или звуко панелями как у Максима. Это если заморачиваться над этим.

А если нет то запись ближе к источнику как Женя расписал.

sidiez

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 519
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #10 : Декабря 31, 2020, 17:29:43 »
Ну вот. Запись смартфоном:


И то же самое с Таскам:
https://drive.google.com/file/d/13g_Ow-wWwqKE6APx5atn1oAoicR_WQed/view?usp=sharing

При чем Таскам по свою усмотрению режет по кускам. Там в двух местах флажолет и пауза раз-два-три-четыре, а он думает, что эта причина закончить запись и потом начинать новую. Так что Таскам записал в трёх частях, выложу первую и соответственно запись смартфона тоже обрезала.

igrab

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 196
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #11 : Декабря 31, 2020, 17:34:44 »
Мне кажется что-то с настройкой таскама не так.(
Явно нужен меньший гейн и ближе расстояние. Очень много посторонних шумов.

mic537

  • Гость
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #12 : Декабря 31, 2020, 21:37:16 »
Да усиления многовато.  На зуме где-то -10 -15 db должно быть на самом громком звуке. Иначе получается перегруз. Как у тебя. Посмотри там должен быть где-то уровень громкости(усиления) и настройка. Но на таскаме звук лучше по ощущениям. А по остановке записи надо всю автоматику на нем отключить.
А если нет то запись ближе к источнику как Женя расписал.
  Вот в этом и секрет. Смартфон чтобы и видео писал и звук близко не расположишь. А рекодер можно в метре от гитары установить и усиление уменьшить.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 21:55:18 от mic537 »

sidiez

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 519
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #13 : Января 01, 2021, 11:49:45 »
Цитировать
Посмотри там должен быть где-то уровень громкости(усиления) и настройка.
Там есть „уровень“ и „уровень тона“. Тот, который „уровень“ я так поняла, что это тот самый „гейн“ и сейчас поставила на -24 dB (были -12). А уровень тона сейчас стоит на -18 dB. Это тот же самый уровень громкости? Никаких другиx уровней там больше не нашла.  :smiley_confused_vraagteken:

vasilyich

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 342
    • Просмотр профиля
Re: Наука записи звука для чайников
« Ответ #14 : Января 01, 2021, 15:19:12 »
Нет вы не поняли. Смарт можно расположить где угодно. Картинку снимает обычная камера а смарт может и потолок снимать. Из видео на смарте просто вырезаю звук. Единственная проблема, на смарт позвонить могут в любой момент и всякие приложения типа телеграма и вотсапа помех добавляют.