Агогика.... или всё таки динамика

[AngeL]

Агогика - небольшие отклонения (замедления, ускорения) от темпа и метра, подчинённые целям художественной выразительности.


Ученику ломать метр, крайне противопоказано.


Чтобы добавить красоты в исполнение не ломая метр и темп, достаточно добавить динамики:
- крещендо, диминуэндо (постепенное увеличение/уменьшение звука)
- громкость от пиано до форте (ну или шире... играть определенные фразы тихо, средне, громко)
- игра в различных местах: Sul pontecello - ordinario - sul tasto. (у подставки, обычно, у грифа, даёт разный тембральный окрас)
Эти приёмы ни сколько не ломают ритм, легко исполняются вместе с метрономом и произведения звучат совсем по другому.


Учительница относительно недавно перестала у меня принимать обычное исполнение, просит окрашивать исполнение. Где-то я понимаю, как окрасить, где-то я просто не слышу произведение и приходится мучиться, иногда получается смешно.
Вот как пример:

[sidiez]

Действительно - мы давно не слышали Аннушку. Давай нам новую Аннушку, с динамикой! 

[vasilyich]

До приема вибрато вы с учительницей еще не дошли? Про агогику или динамику - такого вопроса не должно стоять. Это разные приемы, не взыимоисключающие. Просто ты на своем этапе развития еще к агогике не готов.

Максим многим дал прикурить за неправильную агогику. Тема сложная. Правильную агогику чувствует по ходу только Максим - но копировать ее у него запрещает Вот так

[AngeL]

Такой вопрос и не стоит. Просто попадалось замечание нашим ученикам на форуме, агогики не хватает.
Вот я и написал, что с ученика требовать агогику нельзя. Но красок в произведение можно добавить динамикой.

[Андрей С_]

Агогика - небольшие отклонения (замедления, ускорения) от темпа и метра, подчинённые целям художественной выразительности.

Добавлю немного из своего понимания агогики.
Кажется у Степана читал, что агогика - это насколько ускорился в одном месте, настолько же должен замедлиться в другом, и наоборот.. Вопрос - зачем? Ответ, я думаю, в метре, который нельзя ломать и который нужно чувствовать, чтобы нечаянно не сломать.
Т.е. "Агогика - небольшие отклонения (замедления, ускорения) от темпа и метра" . От темпа - да, но не от метра (в моём понимании). 

[mic537]

Какая еще агогика??? Тут с динамикой разобраться бы. Прав Евгений, щиплем струны и думаем, что музыку играем.  И причем тут Аннушка?  Мы что  Чехи? Откуда мы знаем , как должно быть? Хоть один чех есть среди нас, чтобы сказать, да ты верно сыграл.  Давай наше родное. Я сейчас зимушка зима пытаюсь учить. Вообще не идет. Сто раз слышал, слушаю и  не понимаю где громче надо где тише. Короче тут с динамикой полная труба.

[AngeL]

И причем тут Аннушка?

Аннушка тут не причем. Она была выложена как образец работы над произведением.

Откуда мы знаем , как должно быть?

Это как со стихами: ты можешь не знать как задумывал автор прочтение стиха, но ты знаешь: во начало, вот середина, вот конец. И соответственно будешь выделать интонацией, усиливать голос в начале и затихать в конце. Делать фразировки.
Так же и в музыке. Есть начало фразы, кульминация и конец. Согласись это намного лучше будешь звучать, чем сыграть механически без "знаков препинания" под метроном, прикрываясь тем, что я не чех и тем более не автор произведения, поэтому буду играть механически.

Давай наше родное.

У меня обязательная программа. И там играется большой спектр (фото снизу) народов мира и композиторов, в том числе и наше. Моя задача развить и закрепить базовый фундамент.

[sidiez]

Вот интересно. Все тут всякую музыку играет, и Winner takes it all и Yesterday и так далее, почему вдруг Аннушку могут играть только чехи?

[mic537]

почему вдруг Аннушку могут играть только чехи?

Мы же учимся пока. В Африке никто не будет учиться на гитаре играть с восадули в огороде , причем у африканского учителя. Даже скачав ноты. Интересно  чтобы получилось.
Yesterday я сто раз слушал и даже пели на уроках английского. Хоть как-то понимаю о чем речь и как должна звучать.
А вот Черный Барашек ? 
Интересно конечно мелодии народов мира , но учиться надо на чем-то боле-менее знакомом.  Слушать конечно надо разное. Но играть сначала знакомое. Но это мой взгляд. Может и ошибаюсь.

[AngeL]

Есть учительница, которая всё это проходила в своё время. Она мне и говорит, что я делаю не так.
Второе, есть интернет, и иногда она меня отправляет в интернет, чтобы я послушал как играют эту мелодию различные ансамбли, где я могу погрузиться в разные вариации исполнений.

[volkenideeR]

Но играть сначала знакомое

Тоже не понимаю, когда с умным видом гомесов всяких играют. Что русскому человеку этот Гомес? Кто он такой , уася? Есть "Старый клен", "Калинка - малинка", "Тили-тили, трали-вали" и еще масса других, прекрасных и близких русскому человеку произведений.

[папаша 22]

"Тили-тили, трали-вали" и еще масса других, прекрасных и близких русскому человеку произведений.

А еще "Кузнечик". Вона Зилков как замутил с ним . Там не только аготика , там вообще полный .....ц. Просто красота !

[sidiez]

По моему у музыки нету национальности, или вернее не важно, какого происхождения конкретное произведение. Важно какое впечатление она остаёт у человека. Между тех произведений, которые мне нравятся и близки, есть и латышские, и русские, и итальянские, и немецкие, и американские и так далее. И между тех, которые не нравятся - тоже.

[Толмач]

Мне кажется, что оба Михаила просто стебутся. Если нет, то к доктору, причём бегом.

[volkenideeR]

Мне кажется, что оба Михаила просто стебутся.

Я на полном серьезе, не люблю этих испанцев с их фламенками и прочей ерундой. Цой, Би-2, Чиж, Сплин, Сектор, Моральный кодекс, На-на, Киркоров - вот это мое.

Если нет, то к доктору, причём бегом.